U komt toch ook? - Amsterdam Centraal

Home >

Algemeen

> U komt toch ook?

U komt toch ook?

Algemeen

door: Rafiq Friperson 29 Mei 2009

Foto: FreeFoto.com

Donderdag ga ik stemmen. Hiermee behoor ik tot een minderheid van de Amsterdammers. Geen verrassing, er staan zaken op het spel die veel mensen niet boeien en niet raken. Want wie ligt er nu wakker van het Europees energiebeleid?

Toch is de aandacht voor de vijfjaarlijkse 'ver van ons bed show' deze keer uitzonderlijk hoog. Na een valse start draait de campagne in Amsterdam inmiddels op volle toeren. Kosten noch moeite worden gespaard: de activiteiten variëren van een levensgroot bordspel op de Dam (voor de gelegenheid omgedoopt in het Europaplein) tot een heuse 'I Vote Europe' nacht in de Melkweg (met optredens van echte BN'ers!).

Bovendien struikel je op werkelijk elke hoek van de straat over verkiezingsborden. In tegenstelling tot vijf jaar geleden worden de borden nu daadwerkelijk beplakt met verkiezingsposters. Het enthousiasme is zelfs zo ver doorgeschoten dat partijen vechten om een plekje op de borden te bemachtigen. De gemeente heeft namelijk niet even aangegeven welke partij haar poster waar mag plakken. Om deze dramatische ontwikkeling te voorkomen is er inmiddels een petitie ingediend om ''een einde te maken aan de chaos op de verkiezingsborden''.

Een keiharde campagne dus. Of dit nu ook betekent dat de lachwekkende opkomst van 39 procent wordt overtroffen weten we donderdag. U komt dan toch ook?

ouder:
Kinderhinder

nieuwer:
Verboden te zwemmen!

82 reacties op "U komt toch ook?"

-1- Theo (nog niet dood):

Dat wordt hopelijk een voorproefje van de landelijke overwinning van de PVV in 2011.

Als we met z'n allen onze stem laten horen, dan is het hopelijk snel afgelopen met de (s)linkse staatspropaganda.

29 Mei 2009 - 09.43 uur

-2- Jochem Floor:

@ Rafiq: valt wel mee, hoor. Ik liep 5 jaar geleden ook te plakken. Het was toen echt niet anders.

Het grote voordeel van campagnes voor de Europese verkiezingen is dat ze altijd 's zomers plaats vinden. Dat maakt het aantrekkelijk om buiten activiteiten te organiseren. Eigenlijk zouden we dat voor gemeentelijke en provinciale verkiezingen ook zo moeten regelen.

29 Mei 2009 - 10.52 uur

-3- WK:

Dit is een wanvertoning.

Hoe word ik president van Europa = Voorzitter van de E.Commissie ? Onduidelijk.
Hoe word ik Commissaris? Vriendjespolitiek!
Het enige wat er voor Nederland van belang lijkt is of 'onze' Neelie mag blijven zitten. Nou - mijn Neelie is het niet (toegegeven, deze klus heeft ze niet helemaal hopeloos gedaan) , maar ik ben echt geen VVD'er.
Hoe zet ik een Commissaris uit zijn functie?
Hoe dwingt het Europarlement een Commissaris om zijn beleid te wijzigen?
Er is geen controle en er komt geen controle.
Om over de toelating van landen die volgens mij nog niet klaar zijn voor toetreding maar te zwijgen. Volgens mij is Brussel/Straatsburg er zèlf nog niet aan toe.
Als het ècht belangrijk wordt beslissen Merkel, Sarkozy en Brown trouwens onderling en mag JP-de-MP aanschuiven bij het toetje om mee te ondertekenen.

Ze kunnen niet eens verkiezingen organiseren waarbij elke stemgerechtigde één oproep krijgt, niet meer en niet minder dan 1.

Dan maar niet gaan?
Ik stem wèl.
Ik ga voor méér controle en bevoegdheden voor het E.P. - en daarvoor moet je niet bij de 'Timermansen' zijn.
Maar ik maak me geen enkele illusie.

@Theo: ik vind dit juist rechtse(regenteske) propaganda!

@Jochem Floor: Het zonnetje schijnt op donderdag, en alle Amsterdammers gaan naar het strand, of naar het Vondelpark in plaats van naar de stembus. En gelijk hebben ze.

Hoe zat dat ook alweer met dat referendum?

29 Mei 2009 - 11.47 uur

-4- Theo (nog niet dood):

Strand? Sinds wanneer heeft Amsterdam een strand?

29 Mei 2009 - 13.21 uur

-5- Jan Stender:

Strandjes,Twiske,Gaasperplas,Sloterpark,enz.

29 Mei 2009 - 16.39 uur

-6- John Zwart:

@Jan Stender
Hoe lang ben je al weg uit Mokum?
Zet IJburg maar op je lijstje.

29 Mei 2009 - 17.33 uur

-7- John Zwart:

Maar 'on-topic'
De één z'n hoop is de ander z'n vrees
en omgekeerd.

En 'regentesk' is Europa inderdaad, maar niet vanuit Nederland. Het probleem is dat Nederland te volgzaam is en dat de drie grote lidstaten meestal elk hun eigen gang gaan.
De manier waarop de financiële wereld nu (niet) aangepakt wordt is een slecht voorteken hoe het eraan toegaat.
Misschien kunnen we iets meer invloed krijgen na een fusie Nederland-België, maar daar is België helaas niet klaar voor, de Walen moeten immers ook meedoen dan.

29 Mei 2009 - 17.40 uur

-8- Jan Stender:

@John Zwart: ik ben sinds begin van dit jaar weg uit Amsterdam
Maar IJburg heeft ook een strandje,dat klopt
En vlakbij het Distelwegpontje is ook een heel piepklein strandje
Ongeveer waar dat rode lichtschip ligt,bij de kalkfabriek
Nu on topic,ik kom wel naar Amsterdam,volgende week,maar niet om te stemmen

29 Mei 2009 - 20.47 uur

-9- Henk:

John Zwart schreef op 29 mei 2009 17:40 uur
Misschien kunnen we iets meer invloed krijgen na een fusie Nederland-België

Dat zou leuk zijn, maar spreek je jezelf nu niet tegen? Want dan heeft Nederland toch niets meer te zeggen? Mensen hebben toch alleen wat te zeggen als de bestuurlijke eenheid zich beperkt tot hooguit een paar straten en zeker niet verder?

29 Mei 2009 - 23.46 uur

-10- Rob vd haas:

Ik ga zeker stemmen, het is toch een belangrijk recht wat we verworven hebben.

30 Mei 2009 - 16.38 uur

-11- John Zwart:

Ha ha die Henk,
doet het nog steeds pijn??

30 Mei 2009 - 20.36 uur

-12- Henk:

John Zwart schreef op 30 mei 2009 20:36 uur
doet het nog steeds pijn??

Langzamerhand iets minder ;) Vooral nu er het plan ligt om de stadsdelen terug te brengen van 14 naar 7. Dat zal dan bij jou weer pijn doen, want in jouw visie heeft dan niemand meer wat te zeggen, toch?

Zie ook deze: ttp://www.nu.nl/algemeen/1949068/amsterdam-halveert-aantal-stadsdelen.html

30 Mei 2009 - 22.33 uur

-13- Arnoud de Jong:

Ik ga ook stemmen. Zo links mogelijk, denk ik. Al is het alleen maar om Theo te jennen. ;-)

;-)

31 Mei 2009 - 14.13 uur

-14- Rafiq:

U komt toch ook? Interessant, slechts één uitgesproken niet-stemmer.
Ja: Theo (nog niet dood), WK, Rob, Arnoud, ik
Nee: Jan
Wellicht?: Jochem, John, Henk

(@Jan Stender:
En strand west natuurlijk..)

31 Mei 2009 - 14.38 uur

-15- A. DE J.:

LANG LEVE DE PVV!

31 Mei 2009 - 17.42 uur

-16- Henk:

Ik ga ZEKER stemmen, ook links ja (groen links). Aandacht voor fietspaden, open source, open standaarden, hogesnelheids treinen etc geeft voor mij de doorslag.

Jammer alleen dat groenlinks niet zo veel te zeggen heeft over de toch niet geringe problemen in o.a. ons slotervaart. Maarja, geen enkele partij heeft 100% goede standpunten en het is altijd wegen waar voor jou persoonlijk de balans zit.

31 Mei 2009 - 17.56 uur

-17- Jochem Floor:

@ Rafiq: als je het dan toch met zoveel woorden vraagt:
Ja, ik ga ook stemmen.
PvdA, omdat die resultaat boekt.

31 Mei 2009 - 20.04 uur

-18- WK:

@Jochem: Nooit wat van gemerkt.
De vraag 'het rode pluche of het rode vaandel' is bij de PvdA allang beslist.

31 Mei 2009 - 21.10 uur

-19- Eugarious Laagsteppe:

Ik krijg van de PvdA 10 euro als ik op ze stem, dus dat doe ik dan maar. Toch weer vijf biertjes.

31 Mei 2009 - 22.13 uur

-20- Jerolimo:

Volgens mij moet je stemmen op de partij die de regeldruk het beste aanpakt. Dat is dus onderzocht!

31 Mei 2009 - 23.27 uur

-21- John Zwart:

Echte democratische invloed is er niet.
Het is ook raar dat je op allerlei nederlandse partijen moet stemmen die dan weer een lijstverbinding aangaan met buitenlandse partijen die er weer een heel andere draai aan kunnen geven.
Dus je weet nooit waarop je nu werkelijk stemt en wat het effect is. Ook is dat parlement veeeeeeeeeeel te groot, dat is de eerste bureaucratielaag die gesnoeid zou moeten worden.
Om de schijn op te houden dat ze nu al nuttig werk doen ging Brussel zich bezighouden met allerlei 'kleine' onderwerpen die nu juist prima nationaal geregeld kunnen worden.
Wat echt gemeenschappelijk geregeld zou moeten worden: landbouwbeleid= afbouw gigantische subsidielast, immigratie, politie, justitie, in de buitenlandse politiek met één mond spreken, dat alles komt niet van de grond.
Voor het afbouwen van de kul activiteit in Brussel zou je op SP of Groen Links moeten stemmen, maar als je echt wat krachtig bestuur wilt opbouwen moet je aan de rechterkant zitten, maar dan zal er wel niets van de afschaffing van reeds bestaande onnodige centrale regelgeving komen. Zeker geen CDA want de gristelijken zit het betuttelen in het bloed. Waarschijnlijk toch maar links, en zeker niet op dat geblondeerd edelgermanenhoofd.

1 Juni 2009 - 00.02 uur

-22- John Zwart:

De klok loopt wel erg voor op deze site
Het is hier nog steeds zondagavond hoor

1 Juni 2009 - 00.03 uur

-23- Theo (nog niet dood):

Grappig, met hulp van een linkse partij is de Ayatollah Khomeini 1979 in Iran ook aan de macht gekomen, maar na de Islamitische machtsovername werd de linkse partij daar in 1982 ook verboden.

Die geschiedenis dreigt zich in Nederland te gaan herhalen met dank aan de PVDA.

Mij heb je er niet mee Aarnoud, je verkoopt je eigen vrijheid en die van je kinderen op deze manier wel heel goedkoop.

1 Juni 2009 - 01.22 uur

-24- Henk:

Theo, vrijheid komt in velen vormen. Vrijheid is ook de mogelijkheid om de programmatuur die je gebruik naar eigen inzicht aan te passen en deze aanpassingen vrijelijk te delen en over te discusseren met anderen (open source). Vooralsnog hoor ik eigenlijk alleen groenlinks wat zeggen over dit topic, de andere partijen lijken het concept niet eens te kennen.

Vrijheid is tevens de apparatuur kiezen die ik wil kiezen, zonder gedwongen te worden om de apparatuur van 1 enkele fabrikant te moeten gaan gebruiken 'omdat de rest van de wereld dit merk ook gebruikt' (open standaarden). Ook alleen groenlinks zegt hier echt wat over.

Als je ziet in hoeverre onze maatschappij compleet en totaal afhankelijk is geworden van techniek, hoe 'vrij' is het dan als al deze techniek in handen is van 1 enkel buitenlands (Amerikaans) bedrijf? Hoe vrij is het als wij en de hele wereld, alle scholen, alle ziekenhuizen, alle politibureau's, alle regeringen met handen en voeten gebonden zitten aan de produkten van dit ene enkele bedrijf?

Is dat niet een *ziekelijke* macht die absoluut voorkomen moet worden?

1 Juni 2009 - 09.38 uur

-25- Theo (nog niet dood):

Henk, ik denk niet dat al die soldaten in WOII vochten voor jouw definitie van vrijheid.
Het is zeker niet de vrijheid waar mijn naamgenoot op de Linnaeusstraat voor is doodgestoken.

1 Juni 2009 - 10.31 uur

-26- John Zwart:

@Theo nog niet dood -
Er zijn een paar subtiele verschllen tussen
een land als Iran en Nederland.
Zulke vergelijkingen zijn onzinnig.

@Henk
voorkomen ?
en het IS al. Neelie loopt achter de muziek aan.
Wat nu ?

1 Juni 2009 - 10.39 uur

-27- Henk:

Theo, ik zeg niet dat het mijn definitie is van vrijheid. Ik had het slechts over 2 andere vormen van vrijheid.

De manier waarop groenlinks met het gebeuren op de Linnaeusstraat om ging en gaat is ook zeker niet mijn idiaal, maar je kunt niet op 2 partijen tegelijk stemmen he?

Vergis je overigens niet in de potentiele gevolgen van de inboeting van vrijheid die ik hierboven schetste. Als je bedenkt dat ALLE communicatie, ALLE planning en ALLE 'geheime' documenten van ELKE regering ter wereld ook ALLEEN via de producten van dit ene enkele bedrijf lopen, dan kan ik hier toch ook wel eens bang om worden. Het is gewoon een totaal absurde situatie.

In geen enkele andere markt zou dit geaccepteerd worden. We lachte er vroeger Rusland om uit, dat mensen exact 1 soort schoenen konden kopen elke 5 jaar en dat er exact 1 merk auto was, maar nu in al onze onnozelheid hebben we vrijwillig voor het product waar onze maatschappij tegenwoordig geheel op bouwt exact het zelfde gedaan. Sterker nog, mensen worden in het algemeen kwaad als je ze er op wijst. Die totale afhankelijkheid van dit ene merk is juist wat ze fijn vinden, ze voelen zich er vertrouwd bij en hebben geen enkel besef of benul van het enorme risico dat dit creeert in de maatschappij.

Groenlinks heeft dit probleem al lange tijd geleden erkent, en daarom krijgt zij mijn stem.

Vergeet ook niet dat politiek meer is dan alleen direct het thema 'veiligheid'. Economie is ook een groot politiek issue en indirect heeft het allemaal met elkaar te maken. Een beter economisch klimaat zorgt voor een stabielere samenleving en dus voor meer veiligheid.

>Neelie loopt achter de muziek aan

Beter er achter aan lopen dan de muziek niet eens horen, of meer to the point hier, er totaal geen benul van hebben dat er uberhaupt zoiets bestaat als muziek.

1 Juni 2009 - 11.37 uur

-28- daniel:

@John Zwart: je zegt: “Ook is dat parlement veeeeeeeeeeel te groot, dat is de eerste bureaucratielaag die gesnoeid zou moeten worden.”

Bewijs die claim eens, dat het “veel te groot is”? Wanneer is een parlement veel te groot?

@Henk: wat interessant dat je Theo's sneer jegens Foucault's (en het franse links intellectualisme van de jaren 70 in het algemeen) poogt om te draaien naar een discussie over het telecom-pakket. Is het niet beter om gewoon direct te zeggen wat je er van vindt en ook direct uit te leggen waar je voor of tegen bent?

@Theo: stoer hoor, vrijheidsstrijder. Heel stoer. Vind je ook dat de EU de koran moet verbieden? Maar hoe verhoudt zich dat dan tot de vrijheid waar “al die soldaten in WO2” voor gevochten hebben?

Ik zeg tegen iedereen: ga vooral wél stemmen. Iedereen zeurt maar en zeurt maar over dat ondoorzichtige Europa wat maar van alles en nog wat doet zonder enige controle, maar tegelijkertijd zijn de meeste burgers te lui en te ongeïnteresseerd om wél te gaan stemmen om één van de momenten dat Europa wel doorzichtig is en het volk wél controle kan uitoefenen. Als je niet stemt, heb je later ook geen recht van spreken als je weer eens wilt mopperen op de EU.

1 Juni 2009 - 11.37 uur

-29- Henk:

>wat interessant dat je Theo's sneer jegens Foucault's (en het franse links intellectualisme van de jaren 70 in het algemeen) poogt om te draaien naar een discussie over het telecom-pakket.

telecom-pakket?

Ik had het eigenlijk meer over de gehele IT infrastructuur van ons land en de rest van de wereld.

1 Juni 2009 - 12.07 uur

-30- Theo (nog niet dood):

@daniel: Je leest meer in mijn post dan er staat. Frans links intellectualisme? Daar zeg ik niks over, maar het feit dat ook Parijse banlieus het afgelopen decennium een oorlogsgebied is dankzij onze chocoladebruine medemens is daar wel het gevolg van.

En ik probeer niet stoer te doen of wat dan ook en de Koran verbieden ben ik ook niet voor, maar behalve dat punt heb ik meer gemeen met de PVV dan de andere partijen.

Ik sta voor dit land en onze vrijheid. Waar sta jij voor?

2 Juni 2009 - 08.45 uur

-31- WK:

@daniel: De controlerende functie van het EP wordt er niet beter van als je wèl gaat stemmen. Zelfs niet met een opkomst van 100%.

Hoewel ... probeer het eens met een stem tégen de huidige regenten.
Wat maakt het uit? Het scheelt in de werkdruk: voor de ene sympathieke fractie wat minder en voor de andere onsympathieke fractie wat méér werkdruk.

Of .... we lezen in de uitslag een opiniepeiling voor de populariteit van het kabinet Balkenende (het 4e alweer!).
Dan kan het tòch nog leuk worden!

2 Juni 2009 - 15.25 uur

-32- John Zwart:

Ik ben weer gaan twijfelen of ik toch maar liever wegblijf. Als het CDA een malloot naar voren schuift die euforisch kakelt over het met 200 kmh over de Duitse autobahn knallen en de VVD stelt daar een andere malloot tegenover die protesteert tegen het schandaal dat hij op pinksterzondag niet met 5 reclamevliegtuigjes rondjes mocht draaien boven mijn hoofd... Weten die mensen die in het EP zitting hebben zelf wel of het ergens over gaat? Of zijn het nog steeds goed betaalde parkeerplaatsen daar in het EP die zich met bezigheidstherapie onledig houden, terwijl wat er aan besluitvorming uit komt in Brussel- Straatsburg (sic?) in commissie achterkamertjes tot stand komt?
Ik zou graag willen meebepalen wie er in die kamertjes bijeenkomen, maar dat is wellicht teveel gevraagd.

2 Juni 2009 - 19.39 uur

-33- Vinus:

Een week lang Europa afschaffen.
En dan eens kijken wie er nog klaagt. Over vrijheid. Over de Linnaeusstraat. Of over 200 kilometer per uur rijden op een Duitse Autobahn.

2 Juni 2009 - 23.03 uur

-34- John Zwart:

Niemand Vinus, niemand.
Dan moeten we ons weer richten op andere aandachttrekkers.
Die melden zich wel.

3 Juni 2009 - 13.00 uur

-35- Bezoeker:

Theo, heel leuk dat de PVV van alles roept, maar denk je dat ze plannen hebben die daadwerkelijk ook maar één probleem op gaat lossen? Geert roept van alles, maar kijkt nooit verder dan zijn neus lang is. Laat staan dat hij eens met een nuttig voorstel aan komt zetten.

Ondertussen stelt hij wel een hoop enge dingen voor waar ik vrij zeker van weet dat de Geallieerde soldaten tijdens WO2 wel tegen vochten.

10 Juni 2009 - 16.52 uur

-36- daniel:

@theo: even voor de duidelijkheid: ik bén zo'n chocoladebruin medemens. Ik heb een aardig kleurtje en ben wettelijk tot “allochtoon” verklaard. Heeft u met mij nu ook een probleem?

10 Juni 2009 - 17.36 uur

-37- Henk:

Daniel, volgens mij gaat het nagenoeg niemand in Amsterdam om allochtonen ansich maar om Marokkanen die problemen veroorzaken. Daar wordt erg slap tegen opgetreden, vooral omdat het ook gewoon eng is om tegen ze op te treden.

En ja, dat geluid hoor je van chocoladebruine, vanillavla gele en melkfles witte medemenschen.

10 Juni 2009 - 18.09 uur

-38- Henk:

(p.s. overigens ben ik TEGEN de PVV, laat dat wel duidelijk zijn)

10 Juni 2009 - 18.11 uur

-39- Jan Stender:

Medemenschen,dat klinkt oud

10 Juni 2009 - 19.35 uur

-40- Henk:

@Jan Stender:

:P

10 Juni 2009 - 20.12 uur

-41- Jan Stender:

@Henk: P en verder?

10 Juni 2009 - 21.47 uur

-42- Henk:

@Jan

Verder niets :P

10 Juni 2009 - 22.44 uur

-43- Theo (nog niet dood):

daniel, wie de schoen past. Velen hebben ook een probleem met Wilders en verwijten hem geen inhoud of oplossingen te hebben, maar hebben zijn partijprogramma nooit gelezen want dan hebben ze plotseling geen interesse meer.

Ik heb de Islam en diens veroveringstactiek tenminste bestudeert en weet waar ik over spreek, en wat onze chocoladebruine medemens betreft heb ik geen noemenswaardige positieve ervaringen. Negatief echter volop. En ervaringen zijn nu eenmaal waar we onze mening op baseren.

10 Juni 2009 - 22.48 uur

-44- daniel:

@henk: Luister, ik ben voor het noemen van man en paard - dat maakt het probleem namelijk gelijk beheersbaarder. Ik zie ook wel dat er jochies rondlopen van marokkaanse afkomst met weinig goeds in de zin. Het gekke is: die jochies kom je echt niet tegen in de moskee. Maar met het generaliseren van problemen kom je niet verder: daarmee máák je de clash of civilizations een realiteit, terwijl dat niet hoeft.

@theo: het gaat me niet om wilders, het gaat me om u, en uw gebruik van het woord “chocoladebruine medemens”. U gooit daarmee aardige marokkaanse mannen op één hoop met vriendelijke senegalese vrouwen, ethiopische jongens, ghanese meisjes en hindoestaanse opa´s en oma´s. U, kortom, generaliseert. En ik maak daar bezwaar tegen, niet alleen omdat het beledigend is, maar ook omdat het een vorm van onhygeïnisch en racistisch denken is.

11 Juni 2009 - 09.00 uur

-45- Theo (nog niet dood):

Wat voor kleur hebben ze dan als het niet chocoladebruin is? En wat is nu weer negatief aan chocolade? Het is toch lekker?

Zeg dan gewoon eerlijk dat U zowiezo niet wilt benoemen en wilt dat we het probleem ontkennen.

11 Juni 2009 - 09.48 uur

-46- daniel:

@theo: nee theo, u wilt mij woorden in de mond schuiven om zelf niet de verantwoordelijkheid voor uw mening te nemen. Als u goed leest ziet u dat ik wel degelijk het probleem erken. Maar een probleem oplossen vergt er goed en nauwkeurig over nadenken.

Maar ik weet het goed gemaakt: als u nu toegeeft dat u racistisch denkt, dan zijn we klaar en gaan we het weer over Europa hebben.

11 Juni 2009 - 10.28 uur

-47- Theo (nog niet dood):

Zucht.

'Rascisme'; Het woord dat VOOR op de tong ligt van elke chocoladebruine medemens.

En dat is helaas geen generalisatie.

Laat Europa maar afzakken in het moeras.

11 Juni 2009 - 22.08 uur

-48- Jan Stender:

Je bruin getinte medemens chocoladebruin noemen,is al een vorm van discriminatie
Dat zeg je toch niet?
Als ik het heb over een surinamer of afrikaan,dan praat ik over een negeroide persoon,of iemand met een donkerbruine tint

11 Juni 2009 - 22.44 uur

-49- RudiPensionado:

Je hebt ook witte chocola hoor.
Waarom worden de chocolade wit getinte mensen al vele jaren op de Beneden Winden “Macamb's” genoemd?

11 Juni 2009 - 23.20 uur

-50- Elvira:

Zucht, zucht, RudiP doet ook weer een duit in het zakje. Mensen beoordelen en aanspreken op hun huidskleur is heel erg misplaatst, ook al schijnen bepaalde mensen dit vandaag de dag als zeer plezierig te ervaren. Immers, we zitten in het tijdperk dat je gewoon maar alles moet zeggen wat je denkt en vind. Staat lekker stoer, toch? Als je daar niet aan mee wenst te doen dan ben je tegenwoordig van de verkeerde linkse kerk. Nou dat is dan maar zo.

12 Juni 2009 - 01.33 uur

-51- Theo (nog niet dood):

Kleur benoemen is kleur bekennen. Het lijkt wel of men zich schaamt voor z'n huidskleur.

Hoe zou dat toch komen?

12 Juni 2009 - 08.31 uur

-52- Jochem Floor:

Lekker suggestief toontje, verborgen in een ogenschijnlijk normale vraag. Dat is gewoon ziek...

13 Juni 2009 - 21.36 uur

-53- Arnoud de Jong:

Ik begin die quasi-correcte discussie over kleurtjes van andere mensen inmiddels behoorlijk zat te worden.
Het gehalte aan verkapt racistische insinuaties is onverkwikkelijk hoog.
Ook de nogal ongezonde vereenzelviging met een vermoorde cineast is niet terecht en m.i. een smet op diens nagedachtenis.

13 Juni 2009 - 23.43 uur

-54- Theo (nog niet dood):

Vermoord, ook omdat hij de vinger op de pijnlijke plek legde. Daar is moed voor nodig.

14 Juni 2009 - 20.34 uur

-55- Rene:

Ik ben blij dat Arnoud een keer optreedt tegen inderdaad die verkapte rascistiche teksten. Heel vervelend Theo (nog niet dood) en slaat werkelijk als een tang op een varken.

14 Juni 2009 - 22.32 uur

-56- Jochem Floor:

@ Theo: Jij daarentegen bent helemaal niet moedig, met je anonieme insinuaties. In tegendeel; hier toon je je laf, vals en rancuneus tot op het bot.

15 Juni 2009 - 00.21 uur

-57- Bert:

De schrijver Theo is niet alleen laf, vals en rancuneus. Hij schept er kennelijk behagen in om dit weblog te gebruiken om of mensen op te jutten met werkelijk nergens op slaande teksten/informatie of wil hier graag zijn onvermogen uiten over zaken die kant noch wal raken. Zielig eigenlijk.

15 Juni 2009 - 01.32 uur

-58- Theo (nog niet dood):

En de heksenjacht is eindelijk begonnen...

15 Juni 2009 - 08.26 uur

-59- Arnoud de Jong:

Nou Theo, volgens mij was je daar al lekker mee bezig!

15 Juni 2009 - 10.00 uur

-60- Theo (nog niet dood):

Als je feitelijk stelt dat allochtonen in de criminaliteit zijn oververtegenwoordigd (benoemen, wat de PVV doet), wordt je weggezet als racist.

In plaats van ons af te vragen wat daar de oorzaak van is en daar een oplossing voor aandragen (bouwen, wat de PVV doet) worden de klokkenluiders (Pim Fortuyn, Hirsi Ali, Nadia Martosatiman, Geert Wilders vele andere en ja, zelfs nederige ik) gedemoniseert en als heksen opgejaagd door de zogenaamd verdraagzamen. Wat hun motief daarvoor is, is mij onduidelijk.

15 Juni 2009 - 12.06 uur

-61- Arnoud de Jong:

Je zou een perfecte Calimero zijn, Theo!

15 Juni 2009 - 12.12 uur

-62- Theo (nog niet dood):

Lekkere one-liners, Suffie! Aan je nick te oordelen zul je toch niks zinnigs bijdragen dus zomaar tussendoor; Heb je er echt nog geen haar op, of ben je gewoon op dat niveau blijven steken?

15 Juni 2009 - 13.29 uur

-63- Arnoud de Jong:

Theo, ik wil ook wel gewoon uitleggen wat ik bedoel hoor, daar hoef je niet zo verkapt om te vragen.

Wat mij betreft zegt het genoeg dat je in een hoekje gaat zitten mauwen over het feit dat niemand de PVV standpunten begrijpt, maar de door jou genoemde helden zouden vermoedelijk de ogen uit hun kop schamen als ze zouden horen wat het cognitief minder ontwikkeld deel van hun achterban hier over 'chocoladebruine medemensen' durft te verkondigen.

Met zulke kiezers heb je geen vijanden nodig...

15 Juni 2009 - 13.41 uur

-64- Theo (nog niet dood):

Nogmaals; het zijn feiten. Je probeert me zelf met beledigingen weer in de verdedigende hoek te dwingen 'mauwen', 'cognitief minder ontwikkeld' *gaaap* maar ik ga daar niet meer op in. Als we eenmaal klaar zijn met het gebekvecht over het benoemen en de toon die daarbij wordt gevoerd;
Wat is volgens jou de oorzaak van de aanhoudende oververtegenwoordiging van allochtonen in de misdaad?
Wat is volgens jou een goede concrete oplossing daarvoor en welke politieke partij staat daarvoor?

15 Juni 2009 - 14.19 uur

-65- Corrie:

Wellicht Theo kun je een keer met hele concrete feiten komen in plaats van andere alleen maar na te kwaken. Onderbouw vooral eens een en ander dat zou je sieren. Je brabbelt nu maar wat en dat bekt zo lekker, toch. Typisch een reactie van ik krijg mijn zin niet om dan maar verdraaid taalgebruik neer te pennen. Lekker opruien en dan in een hoekje gaan zitten pruilen. Je vraagt voortdurend van anderen om zich te verklaren en dan alleen maar daar op ingaan. Dat is te makkelijk Theo (nog niet dood). Kom, wees eens een vent en kom dan met je daadwerkelijke gegevens.

15 Juni 2009 - 14.41 uur

-66- Arnoud de Jong:

Theo, volgens mij ging jij als eerste de persoonlijke kant op (nee, ik scheer het af) dus niet janken over beledigingen. Jij roept een paar hele nare, racistische dingen en als je daar op aangesproken wordt verberg je jezelf ineens achter een partijprogram dat dit absoluut niet rechtvaardigt. Ik heb ook helemaal geen zin om te discussiëren over de oververtegenwoordiging van allochtonen in de misdaad. Het zou namelijk zomaar kunnen zijn dat ik daarin voor een heel groot deel met Wilders meega. Alleen zoek ik de basis en de oplossing in het sturen op maatschappelijke en cultuurverschillen en niet in populistisch gebral over dode regisseurs en chocolade.

15 Juni 2009 - 14.56 uur

-67- Theo (nog niet dood):

Coorie, je wilt gegevens? Triest feit: 70% in Amsterdam. De gegevens vind je bij het CBR.

En zo, net als bij de verkiezingen komen de overige panelleden behalve moddergooien zelf niet met oplossingen;
De wedstrijd eindigt 1-0 voor Theo.

15 Juni 2009 - 15.15 uur

-68- Theo (nog niet dood):

Herstel: 'Coorie' moet natuurlijk 'Corrie' zijn, en 'CBR' was ook een tikfout en moet 'CBS' zijn. Die 70% is echter correct.

Theo uit.

15 Juni 2009 - 15.19 uur

-69- corrie:

@Theo. Zoals ik al vermoedde brabbel je maar wat. Ik zou zeggen leer eens gegevens te interpreteren dan praten we namelijk ergens over.

15 Juni 2009 - 17.19 uur

-70- Jan Stender:

@Theo: hoe kom je er trouwens bij,dat men zich zou schamen voor zijn of haar huidskleur?
Ik schaam me niet,omdat ik blank ben
Ik heb een paar surinamers als collega,s, vrienden en vriendinnen
Moet ik me nou ook daar voor schamen,omdat zij een donkere huidskleur hebben?
Wel een beetje ver gezocht

15 Juni 2009 - 17.28 uur

-71- Romano:

Ronduit walgelijk en volstrekt misplaatst dat er anno 2009 nog steeds mensen rondlopen die vinden dat het blanke ras superieur is. Is best wel schrikken dat dit kennelijk een grote groep Nederlanders is. Nog erger dat er een groep mensen is die andere lopen na te praten en geen feiten aandragen maar erg veel last hebben van onderbuikgevoelens die ze als waarheid bestempelen. Walgelijk eigenlijk!

15 Juni 2009 - 17.38 uur

-72- Marco:

@Romano, kan kloppen. Maar leg me dit es uit. Als een neger roept 'im proud to be black' dan vinden we em allemaal cool en tof en lachen. En als een blanke roept dat ie trots is op zn blankheid, dan verketteren we em als een neo-nazi en Hitler himself?

15 Juni 2009 - 18.42 uur

-73- Jan Stender:

Blank,zwart,bruin,welke huidskleur dan ook
In elke bevolkingsgroep zitten wel rotte appels
Ik ga er echt niet van uit,dat het blanke ras,het beste ras is
Er zou gewoon eens een streep getrokken worden moeten worden,dat elk ras gewoon gelijk is
Niet best,maar ook niet slecht

15 Juni 2009 - 19.03 uur

-74- Theo (nog niet dood):

Romano ik weet niet of je op mij doelt, maar ik ben niet trots op mijn blankheid, sterker nog: Ik veracht racisme.
Maar het is wel een realiteit dat allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de misdaad. Daar moet een oorzaak voor zijn, en dan moeten we die aanpakken. Ik denk dat het komt door de onder allochtonen heersende macho-cultuur die door de Islam wordt gestimuleert.

Maar links demoniseert liever dan een open en eerlijke discussie op dit punt aangaan, en speelt dan heel laag-bij-de-gronds op de persoon.

15 Juni 2009 - 20.35 uur

-75- Romano:

Theo stop eens met dit verhullend racisme. Wat jij denkt daar zijn heel veel mensen helemaal niet in geinterresseerd. Zoals al eerder opgemerkt blaat je andere slechts na. Dat doe je al door je naam met daar tussen haakjes nog niet dood neer te zetten. Ik heb het idee dat je helemaal niets afweet van de Islam. Hou daar toch eens over op. Je haalt van alles en nog wat door elkaar heen en gooit alles op de grote hoop. Zodra er een ander geluid komt is dit een demoniseren van links. Als er iemand is die demoniseerd dan ben jij dat. Jij hebt totaal geen eigen inzicht maar zoals bij meer mensen, is het napraten van anderen veel prettiger. Stemmingmakerij noem ik dat.

15 Juni 2009 - 23.32 uur

-76- Theo (nog niet dood):

Romano, (al WEER op de man spelen?), een naprater die feiten bewust negeert en klokkenluiders neersabelt als stemmingmakers is pas onbeduidend.

Ik heb de feiten gepresenteerd, reageer eenzijdig telkens inhoudelijk en desondanks strand deze discussie voortijdig in een welles/nietes spelletje. Jammer. Gelukkig stemmen de diverse resultaten van de Europese verkiezingen mij hoopvol.

16 Juni 2009 - 00.38 uur

-77- daniel:

@theo:

“Ik heb de feiten gepresenteerd”

niet waar, kijk bijvoorbeeld eens naar deze zin van u zelf:

“Henk, ik denk niet dat al die soldaten in WOII vochten voor jouw definitie van vrijheid.
Het is zeker niet de vrijheid waar mijn naamgenoot op de Linnaeusstraat voor is doodgestoken.”

Pure stemmingmakerij, en nog van een walgelijk soort ook - in deze zin zit geen enkel feit, slechts claims en aannames van u.
“reageer eenzijdig telkens inhoudelijk”

niet waar, want:

“Ik heb de Islam en diens veroveringstactiek tenminste bestudeert en weet waar ik over spreek, en wat onze chocoladebruine medemens betreft heb ik geen noemenswaardige positieve ervaringen. Negatief echter volop. En ervaringen zijn nu eenmaal waar we onze mening op baseren.”

dit is geen inhoudelijk argument, maar een claim op een onbewezen en onbewijsbare autoriteit. Waarom heeft u de juiste boeken gelezen en niet propaganda van anti-islamitische, partijdige auteurs zoals Wilders? Waarom is uw ervaring meer waard dan andermans positieve ervaring met moslims? En waarom generaliseert u naar “chocoladebruinme medemens” terwijl u tegen de islam fulmineert - een religie die door meerdere “kleuren” mensen gedragen wordt? Wat is hier precies inhoudelijk aan?

Als u inhoudelijk had gereageerd had u bijvoorbeelde de criminaliteitsstatistieken van O+S, het CBS of wat dan ook geciteerd. Rapporten van de WRR en de AIVD over radicalisering, dat soort zaken, zoals ik bijvoorbeeld hier heb gedaan, allemaal over “allochtonenproblematiek”:

http://www.amsterdamcentraa...

of hier:

http://www.amsterdamcentraa...

of hier:

http://www.amsterdamcentraa...

of hier:

http://www.amsterdamcentraa...

en vooral hier:

http://www.amsterdamcentraa...

met allemaal cijfers over opleidingscijfers en criminaliteitscijfers onder “allochtonen”.

Dát is inhoud. Niet de schrale mentale kromzinnen en slappe drogredenen die voor uw mening doorgaan.

16 Juni 2009 - 15.37 uur

-78- Arnoud de Jong:

Mensen, stop er mee. Iemand die zichzelf tot winnaar uitroept in een spelletje dat alleen hij speelt. Dat past in een bepaald patroon: hopeloos....

16 Juni 2009 - 19.49 uur

-79- Jan Stender:

Ik ga mee,met de oproep van Suffie
Heeft het eigenlijk nog zin over dit item te schrijven?
We hebben de verkiezingen toch al lang gehad?
Laatste reactie,s gaan nergens meer over,en leid meer tot een misselijke vorm van stemmingmakerij
U vast wel bekend welke reactie,s
Van mij,en wellicht andere schrijvers,mag dit topic wel gesloten worden

16 Juni 2009 - 20.30 uur

-80- Henk:

@arnoud
>Ik begin die quasi-correcte discussie over kleurtjes van andere mensen inmiddels behoorlijk zat te worden

Wat zit iedereen nou te 'zeuren' over kleurtjes? Dit gaat toch alleen over vervelende marokkaanse straat jochies? ... toch?

16 Juni 2009 - 20.48 uur

-81- Jan Stender:

@Henk: dit item ging over de verkiezingen
Maar net zo als jij,begin ik de min of meer racistische opmerkingen over mensen met een andere huidskleur ook zat te worden
Hopelijk doet Arnoud er goed aan,dit topic te sluiten

16 Juni 2009 - 20.57 uur

-82- Henk:

@Jan
>dit item ging over de verkiezingen

Klopt, maar Wilders heeft dus aanzienlijk gewonnen en een belangrijke reden voor dat zou zijn uitspraken over het aanpakken van Marokaanse jeugd kunnen zijn.

Op AT5 was te zien dat diverse mensen wel degelijk dit argument opgaven voor hun keuze voor Wilders. Ik neem dan maar aan dat AT5 niet zo onprofessioneel is dat ze alleen de mensen die dit argument opgaven in beeld brachten, terwijl maar een zeer klein percentage van de mensen deze reden had. Dat kan een compleet verkeerde beeldvorming geven.

17 Juni 2009 - 00.49 uur

Reageren?

Lees vooraf even de regels voor discussies op Amsterdam Centraal door.

Eigen afbeelding bij reacties? Ga naar gravatar.com en meld je aan met het mailadres dat je ook hier voor reacties gebruikt.