AmsterdamCentraal.nl

even voor de duidelijkheid: de auto stond, zoals dat staat in de aangifte, afgesloten in een private parkeergarage, dus klopt de opmerking van Cash Converters niet!

Johan is op de stoel van de rechter gaan zitten, door een oordeel te vellen nadat de Amsterdamse politie pas na 3 weken het embargo heeft losgelaten. Waarom eigenlijk?

Gister op de TV heeft Cash Converters (Johan) alles bij elkaar gelogen wat maar mogelijk is....voor AT5 TV zei hij wat anders dan RTV NH....

Heling is natuurlijk alleen heling als de koper wéét of had moeten weten dat het om gestolen waar gaat, of dat bij Cash Converters het geval was valt moeilijk te zeggen.

Die Johan wekt wel een beetje de indruk dat ie vaker met dit soort akkefietjes te maken heeft...
Die 300 euro schade zal de muzikant wellicht op een eventueel te pakken dader kunnen verhalen?

Het punt is dat toen Cash Converters het keyboard terugverkocht aan de eigenaar, zij wisten dat het gestolen was.

te goeder trouw hebben ze niet gehandeld want een nieuwe BMW koop je ook niet voor een 5e van de prijs
Bovendien heb ik eens even gekeken naar de interviews die Cash Converters heeft afgegeven.....hij zegt iedere keer wat anders....geen plausibel geluid al met al

.......nu dus ook in Japan bekend..!!!

Asahi Shimbun - 06.10.06
Michiel Borstlap's keyboard, a Nord Stage 88, was stolen out of his car, parked in his private
parkinggarage. His former student, Jasper van Oorschot actually spotted the keyboard being for sale at Amsterdam Cash
Converters. At first, the police was to take quick action by secure Michiels keyboard. But after 2 weeks not returning the
keyboard the police turned the tables, stating that the shop was not to be blamed although they bought the brand new keyboard for a 5th (...)
of the retailprice (heling). After a fair amount of pressattention (TV, RADIO and papers) the police considered their fault
and made an apology. Sadly, Cash Converters and the police forced Michiel to BUY his keyboard back to own it again !! In Holland, the police rather
pressurizes victims of robbery than take action to convict either the thief (who?s identity is known) or the shop, which made false and contradictory statements.
At this moment Gramercy Park Music, the pianists company, considers further legal action against wrongdoing of Cash Converters as well as
Amsterdam Police.

Even Googlen leert dat de Nord Stage 88 een state-of-the-art-keyboard is, dat nieuw wordt aangeboden voor een prijs van om en nabij de EUR 3.000,--. Als je zoiets spiksplinternieuw en van iemand die kennelijk van toeten noch blazen weet, kunt kopen voor een prijs van EUR 600,-- dan moet er een belletje gaan rinkelen. Zeker bij een handelaar in tweedehands zaken als Cash Converters.

Hetgeen de vraag oproept of deze zaak werkelijk bestaansrecht heeft, of dat hier eigenlijk een beroepsheler kans heeft gezien open en bloot te opereren.

Ik kan echt helemaal niets met stuk en dat komt niet eens door het wel erg Geenstijlesque einde!

Natuurlijk is het zuur voor Borslap en wordt hij aan alle kanten genaaid, maar de beschulding aan CC kon nog wel eens een gevalletje smaad worden! Tenminste als ik mij aan het filmpje vast houd!

Heling vereist dat iemand weet of redelijkerwijs kan vermoeden dat het om een van misdrijf afkomstig goed gaat. Johan maakt een paar weinig klantvriendelijke opmerkingen, maar ik hoor hem nergens zeggen dat CC wist dat het keyboard gestolen was toen dit te koop werd aangeboden.

Maar ook dat geëmmer over die prijs zegt helemaal niets. Bij CC komen mensen die snel geld nodig en bereid zijn om hun spulletjes voor bodemprijzen in te leveren, anders hadden ze wel een advertentie in de Musicmaker of op marktplaats gezet. Daar moet je bij optellen dat de meeste keyboards in de winkel al enige honderden gulden inleveren op de adviesprijs, nog eens honderden gulden als je de handleiding openslaat en vervolgens door de snelle veroudering van de techniek behoorlijk snel afschrijven.

Je kan ook zo'n winkelpikkie trouwens niet kwalijk nemen dat hij het verschil niet ziet tussen een scandinavisch topkeyboard en een Koreaanse oefenplank, net zo min als je hem kwalijk kunt nemen dat hij voor 10 euro een ming-vaas in de etalage zet. Het is ook niet zijn verantwoordelijkheid om dat te weten.

Bedrijven als CC zijn wettelijk verplicht om een doorlopend register bij te houden van alle goederen die in en uit gaan. Uit het filmpje blijkt dat CC dat ook keurig netjes doet. In het burgerlijk recht staat omschreven dat als een goed ter goeder trouw wordt aangekocht, dat de koper dan ook wettelijk eigenaar wordt, ook als later blijkt dat het goed toch gestolen blijkt. Kennelijk is uit het politieonderzoek naar voren gekomen dat dit bij CC zo is, anders hadden ze dat keyboard nooit teruggekregen.

Dat CC dan vervolgens besluit om het verlies met Borslap te delen door het ding voor de helft van de aankoopprijs aan hem terug te verkopen is, daar mag Michiel zich ernstig voor in de handen knijpen!

Suffie, essentieel is of er te goeder trouw is gehandeld, dus daar focus ik mij op. Hoe jij een keyboard van 3000 euro naar 600 euro weet te lullen raakt kant noch wal. Een keyboard verliest net als elk ander artikel iets van de waarde zodra het de winkel verlaat. Echter, het zijn geen computers of plasma-tv's. “De snelle veroudering van de techniek” waar jij over spreekt is in het geval van keyboards simpelweg onzin. Ik mis dus nog zo'n 2000 euro in je redenatie.

Jij doet net of de CC domme henkies zijn die niet het verschil zien tussen een “scandinavisch topkeyboard en een Koreaanse oefenplank”. Tweede handsartikelen verhandelen is hun werk. Ze steken niet een vinger in de lucht om een prijs te bepalen, maar doen onderzoek naar het product. Ze zijn immers geen dief van hun eigen portemonnee.

Daarnaast is het keyboard doorverkocht zonder handleiding. Bij een dergelijk product is dat een enorme rode vlag. Het is geen citruspers, maar een ding met heel veel knopjes, daarvoor bewaart de eigenaar altijd de handleiding.

Dat doorlopende register waar je over spreekt is niet relevant en beschermt de verkrijger enkel als te goeder trouw is gehandeld (ik heb ook maar even mijn BW van de plank gehaald).

Dan het politieonderzoek: jij weet net zo goed als ik dat dat niets zegt. Politieagenten zijn geen juridische lichten, het is de rechter die uiteindelijk bepaalt of er in strijd met de wet gehandeld is.

Ten slotte is de reactie van Johan zeer sprekend. In plaats van dat Johan ontkent dat hij wist dat het ding gestolen was, wat de normale reactie zou zijn geweest van iemand die te goeder trouw heeft gehandeld, praat hij de diefstal goed. Alle argumenten bij elkaar genomen kan je onmogelijk met een recht gezicht beweren dat CC te goeder trouw heeft gehandeld.

beste suffie
dat michiel 'slechts' 300eu hoefde te betalen was niet het idee van CC, maar van de meesterpianist zelve.
raadpleeg eerst de waarheid alvorens tot een oordeel te komen.

@Vriend: waar heb ik geschreven dat het een idee van CC was? Ik kan het even niet vinden. Feit is dat CC bereid is/was het verlies te delen, toch?

@Suffie

Om dan te beginnen met waar het je vooral om gaat: als columnist heb ik een zekere vrijheid in hoe ik mij uitdruk. Hoever die gaat daar kunnen we nog een flinke boom over op zetten, maar het feit dat ik de muzikant aanraadt om aangifte te doen geeft aan dat ik de soep niet zo heet eet als de titel doet suggereren.

Over de dalende waarde van keyboards: ik ben muzikant en verhuur apparatuur en een oefenruimte aan muzikanten, dus ik kan er over meepraten Het brede aanbod waar jij het over hebt is iets anders dan veroudering van techniek. Het is een andere keyboard, maar daardoor niet een betere keyboard. Een clichématig voorbeeld zijn natuurlijk de oude Moogs.

Een bedrijf dat handelt in tweedehands artikelen doet onderzoek naar hun producten, ze verdienen er hun geld mee.

Dat de officier van justitie geen zin heeft om te vervolgen betekent niet dat CC te goeder trouw gehandeld heeft. Zie het opportuniteitsbeginsel, het uitgangspunt dat een officier van justitie niet iedere verdachte beboet of voor de rechter brengt, maar een keuze maakt op grond van het algemeen belang (eufenisme voor te tijdrovend). Dat een fietsendief niet vervolgd wordt betekent niet dat hij niet in strijd met de wet gehandeld heeft.

Toine, het feit dat fietsendieven soms niet worden vervolgd wil niet zeggen dat CC ter kwader trouw heeft gehandeld. Wij komen er samen niet uit denk ik en dat illustreert het probleem: deze zaak heeft te veel invalshoeken om er als buitenstaander een gewogen oordeel over te vellen.

Toch staat er wel boven jouw artikel 'Cash Converters schuldig aan heling' en dat wuif je niet weg met een 'ik ben nu eenmaal columnist', die vrijheid geeft onze wetgeving namelijk niet...

@ Suffie: de spijker op zijn kop; Als Cash Converters slechts kan bestaan bij de gratie van een uur in de wind stinkende buitenkansjes (20 % van de nieuwwaarde !! Dat doet een auto in het eerste jaar nog niet eens), dan mogen ze echt zo snel mogelijk worden opgedoekt.

@Vriend: Even puntsgewijs:
- Aangifte: mooi! Die parkeergarage doet totaal niet ter zake, diefstal is diefstal dus geen probleem;
- Dadergegevens: Nog mooier! De politie heeft een prestatiecontact met justitie, dus die is vast heel blij met die naam!
- Bedrag: u heeft mijn eerdere reacties gelezen???
- Werkwijze: natuurlijk! Een professional! Dan kunnen die berovers en moordenaars best even wachten! Zou het kunnen dat justitie er iets van moet vinden? Ook hier: zie eerdere reacties
- Verklaringen: zoals ik al zij, ik ken er maar één, en dat is die van het filmpje.

Ai, ik merk ineens dat ik niet goed had opgelet: CC wilde de helft van wat ze er zelf voor betaald hadden. Ik was in de veronderstelling dat ze juist het dubbele vroegen. Mijn excuus aan CC! Het zal de warmte zijn...

Maar ik vind het allemaal nog steeds dom gedoe. Het lijkt mij toe dat CC de plicht heeft om te controleren of een aangeboden item niet van diefstal afkomstig is. Anders is het eind zoek. Blijkt het achteraf tóch om een gestolen artikel te gaan, dan moet CC de schade dragen. Dat lijkt mij een logisch bedrijfsrisico voor deze branche. Bovendien een extra aansporing om goed te controleren.

Wanneer dieven hun spullen al zo makkelijk kwijt kunnen bij bedrijven als CC, dan is het voor de politie natuurlijk dweilen met de kraan open als het gaat om de bestrijding van heling.

@Arnoud: Op zich geen raar idee natuurlijk, maar de controlemogelijkheden zijn natuurlijk maar beperkt. In hoeverre moet je een potentiële verkoper een derdegraads verhoor afnemen en wat levert dat op?? Dat bedrijfsrisico gaat niet op, CC maakt namelijk gebruik van de rechten en plichten die het Burgerlijk wetboek zijn geregeld over bezit en eigendom, daar kan je CC niet buiten trekken.

@Jochem: met een biertje ben ik een stuk milder, je zou het kunnen overwegen...

Arnoud : BINGO !

@Suffie:
Ja, maar wélke regels en verplichtingen dan? Hoe controleert de politie dat ze niet helen?

Toch dan een reaktie van mijn kant. Cash Converters heeft een zeer uitgebreide preventie tegen heling. Iedereen die er iets verkoopt moet zich legitimeren en er wordt (digitaal)een kopie gemaakt van paspoort of rijbewijs. De hele transaktie wordt op video vastgelegd. Alle gegevens van het artikel worden geregistreerd in een computer systeem. Het register wordt periodiek ingeleverd bij het politie buro.Bij een vermoeden dat het artikel niet eerlijk is wordt de klant geweigerd. Als het duidelijk is dat een artikel gestolen is, zoals bij een laptop waarin je persoonsgegevens kunt aantreffen eordt de politie direkt gebeld. Er zijn diverse (soms heftige) arrestaties bij ons op de inkoop afdeling geweest. Daarbij riskeren wij repressailles achteraf van de dief. Helaas staan die vaak nog eerder op straat dan dat wij klaar zijn met de aangifte. Dat heeft al menig vrij avondje gekost. Persoonlijk ben ik al enige malen bedreigd door zo'n onverlaat, ramen ingegooid van de de winkel en mijn auto tot totallos toe beschadigd. Desondanks zullen wij niet aarzelen de politie in te schakelen. In de 10 jaar dat wij bestaan hebben wij een naam opgebouwd bij de politie dat wij zeer ter goeder trouw bezig zijn. Mijn collega die het keyboard had ingekocht had niet het geringste vermoeden dat het van diefstal afkomstig was. De persoon kon er zelfs goed op spelen en was goed op de hoogte van de werking ervan. (bij het inleveren vaninstrumenten vragen wij de mensen er op te spelen).
Ik kan voorbeelden noemen van o.a een zeer kostbare viool die dankzij ons weer bij de eigenaresse werkzaam bij het concertgebouw terug kwam.De inkoop is op dat moment onder (telefonische) begeleiding van de politie gegaan.
Het is nooit helemaal uit te sluiten dat kwaadwillenden bij gestolen spullen gaan aanbieden, maar ze nemen wel een heel groot risico om tegen de lamp te lopen!

Dhr. Borstlap mag van geluk spreken dat zijn keyboard bij ons terecht kwam. Als het op straat was verkocht had hij het nooit meer teruggezien.
Als wij een vermoeden hadden dat het gestolen was zouden wij dan een advertentie op marktplaats hebben gezet???? Ik bedoel maar.

Ik heb de politie benaderd om aan te dringen op vrijgave van het keyboard. Na enig heen en weer bellen door mij met de politie is medat gelukt. In het intervieuw met RTV-N.H. gaf ik aan dat dhr. Borstlap wat ons betrof niet voor zijn keyboard hoefde te betalen!

Echter, voordat de Borstlap bij ons arriveerde, kreeg ik de ware toedracht tehoren. Over dat het keyboard niet was verdwenen bij een inbraak uit de garage in zijn woning. Maar uit een niet afgesloten auto in een parkeer garage. De direktie van Cash Converters heeft toen besloten dat dhr. Borstlap daarom wel moest betalen, en wel het volledige inkoop bedrag van ¤ 600,= !

Uit eigen beweging heb ik toch nog coulance getoond door 50/50 de kosten te delen en slechts ¤ 300,= te rekenen.

Dhr. Borstlap beseft natuurlijk heel goed dat er geen verzekerings maatschappij de schade vergoed als je dure spullen in een onafgesloten auto laat liggen!

Over de waarde van het keyboard kun je nog discusseren. Op het internet vind je die echt wel goedkoper. Bij 2e hands artikelen is het gebruikelijk dat er ca. 1/4 tot 1/5 van de dagwaarde wordt uitbetaald. Omdat er geen handleiding bij zat is het ¤ 600,= geworden.

Er worden bij ons ook geen woeker winsten op gemaakt. Ons standpunt is: hoe goedkoop kunnen we het in de winkel zetten! vergeet niet dat ook alle kosten ervan betaald moeten worden. O.a de 20% BTW en dan heb ik het maar niet over de torenhoge huren die ondernemers in deze stad moeten betalen voor krakkemikkige panden en de belachelijke hoge gemeente belastingen en precario etc. etc.

Wij zijn dhr. Borstlap zeer ter wille geweest.
In ander gevallen heb ik flessen wijn en bedankjes gekregen, dhr. Borstlap bedankt ons door zich zeer kinderachtig en rancuneus op te stellen. De zaak in TV programmas verkeerd voor te stellen en ons proberen te beschadigen door zijn visie te verkondigen aan wie het maar horen wil.
Best heer Borstlap, ik heb hier van de politie handige bordjes liggen die je aan de auto-binnen-spiegel kunt hangen met de tekst:
Politie,
In deze auto bevinden zich geen spullen van waarde.

Nogmaals wij vinden het heel naar dat het allemaal zo gelopen is, maar als u denkt, dat zoals de dhr. Borstlap stelt, je heel gemakkelijk gestolen spullen kunt inleveren bij Cash Converters, dan zit u er heel ver naast.

Zou dhr. Borstlap ook zo hoog van de toren hebben geblazen als het keyboard terug was gevonden bij de Stadsbank van Lening? Daar worden wel 10x meer goederen per dag ingeleverd dan bij ons.De kans dat u uw gestolen sieraden daar terug vindt is veel groter.Is er dan zo ineens geen sprake meer van heling, omdat het een instantie van de gemeentelijke overheid betreft? M.i. bestaat er geen verschil tussen de werkwijze.

Het is gewoon grijze oncontroleerbare handel, net als internet-veilingen, vlooienmarkten, kringloopwinkels, antiek handelaren, SBL, verzamelbeurzen ect. ect.
CC moet werken met een register en de ID kaart noteren met de naam van de verkoper, de recherche mag altijd in het boek kijken.

Heling is het gewoon niet te noemen, deze zaken betalen ALTIJD weinig, hoe duur het ook was, je krijgt vaak niet eens een tiende van de prijs.

Johan, ik zie in jouw reactie niets over het bijhouden van een inkoopregister met paspoort- of Europese ID-kaartnummers van je toeleveranciers.
Hiermee is het geld dat CC aan de dief betaald heeft te verhalen op laatstgenoemde.
Het is wettelijk zo dat de oorspronkelijke eigenaar de buit alleen hoeft terug te kopen van degene die het te goeder trouw heeft ingekocht. Als je geen register met serienummers en ID's kunt overleggen, ben je medeplichtig aan het misdrijf en dus strafbaar. Het keyboard wordt dan echter door de politie in beslag genomen als bewijsstuk. De enige reden dat je geld ontvangen hebt, is dat de muzikant zo snel mogelijk weer wilde spelen en geen 3 mille had liggen om hem 'even' te vervangen tot na de zitting. Je bent gewoon goed weggekomen, illegale Joop.
Als je deugt, leg je alsnog je register over om de dief te pakken. Als je dat niet kunt of wilt, ben je of een slechte zakenman of de opdrachtgever van de “dief op bestelling”.

Heet jij ook al Johan?

Geachte Ginger,

Afgezien van het feit dat ik alles al uitvoerig in de vorige blogs heb uiteengezet hoe nauwkeurig wij alles bijhouden. Wil ik het graag nog een keer herhalen.
Want wellicht bent u in de veronderstelling dat een winkel, die aangesloten is bij een organisatie van slechts 10 winkels in Nederland maar meer dan 500 wereldwijd, zou kunnen werken buiten de wetten om?

-Bij verkoop/belenen is het overleggen van een geldig
legitimatie bewijs verplicht.
-Hiervan wordt een digitale kopie gemaakt.
-Men moet ten minste 18 jaar oud zijn.
-Alle goederen worden per stuk ingevoerd in een
administratie.
-serie nummers moeten aanwezig zijn.
-accessoires moeten aanwezig zijn.
-de gehele transactie wordt met 3 (!!) camera's op
digitale video vastgelegd.
-het register is ter inzage aan de POLITIE
-Bij een verdenking van mogelijke afkomstigheid van
diefstal wordt door ons actief contact opgenomen met de
politie (b.v. bij gereedschappen waar nummers en namen
van een bedrijf opstaan, dan wordt dat uitgezocht)

Hangende het onderzoek lag er beslag op het keyboard, het is echter steeds in ons bezit gebleven. Dhr. Borstlap wilde ons onder druk zetten het ding aan hem terug te verkopen hoewel wij dat niet konden vanwege het beslag.
Hij heeft ons zelfs aangeboden het volledige bedrag te betalen. Hij was niet gevoelig voor ons argument dat wij daartoe niet bevoegd waren. Daarna heeft hij gedreigd de media in te schakelen, wat hij ook gedaan heeft. DAARMEE WILDE HIJ ONS IN ZEKERE ZIN DWINGEN TOT HET PLEGEN VAN EEN STRAFBAAR FEIT!

johan is een van de grootste leugenaren die er nu rond loopt op aarde ik ken hem heel goed hij wist donders goed dat bepaalde artikelen gestolen zijn maar zijn 1 klas winkel is verzekerd dus maakt hij yuridish gezien zijn hande niet vies zo een vies doordacht mannetje is het wel

Er zijn mensen die wrok koesteren tegen mij of de winkel omdat ze de consequenties moeten of moesten voelen omdat zij onvrijwillig gehoor moesten geven aan een uitnodiging om op het politie bureau te verschijnen.(terecht!)

Het inkoopregister is duidelijk een doorn in het oog voor personen die kwaad willen. Dat geld voor weerskanten van de toonbank.

“je weet wel ”: boontje komt om zijn loontje!

Een bericht aan de redactie:
Ik verzoek u de gegevens van “je weet wie” aan mij te verstrekken.
Dan wel deze gegevens te mailen naar het
Wijkteam Oud West t.a.v. de buurtregisseur.
Desgewenst kunt u bij mij het bijbehorende dossier nr. opvragen.